Могут ли в России отменить пенсии?
Спикер Госдумы Вячеслав Володин на встрече с жителями Саратова заявил, что в государственной пенсионной системе имеется «дыра», которую наполняют за счет бюджета, и поставил под сомнение само существование пенсионных выплат в будущем. «Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным», — сказал председатель парламента, добавив, что из-за демографической ситуации дальше будет только хуже. Насколько серьезно можно относиться к этим словам?
Максим Жаров, политолог:
«Я думаю, что никаких планов по отмене пенсий сейчас у правительства, конечно, нет. Просто Вячеслав Володин пытался в стиле экономистов объяснить людям смысл происходящего с повышением пенсионного возраста, и это привело, как мы видим, к большому скандалу.
В данном случае адресатом были жители Саратова. Одна женщина задала вопрос, как дожить до пенсии, и Володин ей ответил. Но получилось так, что Вячеслав Викторович сказал фразу, которая стала скандальной. Я не думаю, что он обращался ко всем жителям России. Но дело в том, что все эти вещи очень чувствительны для людей, и надо крайне аккуратно обращаться со словами, когда ты говоришь в поддержку пенсионной реформы. Людям она непонятна, люди возмущены, и без каких-то внятных и простых аргументов эту реформу без отрицательных последствий для рейтингов власти не продвинешь. Это было ясно с самого начала, а теперь это должно стать предельно понятно и инициаторам реформы, которые действуют по либеральным лекалам, не обращая внимания на исторически сложившуюся патерналистскую основу нашего общества. Соответственно, нужно признать, что этот патернализм есть, и объяснять свои действия следует исходя из реального положения вещей.
Я считаю, что итогом этого скандала должна бы стать полная смена системы аргументации сторонников этой реформы, переход на более понятную народу логику».
Сергей Митрохин, член политкомитета партии «Яблоко», кандидат политических наук:
«Исходя из того, что Вячеслав Володин — председатель Госдумы, то есть третье или четвертое лицо в государстве, его заявление — это не какое-то „экспертное мнение“. Лицо в таком ранге не может озвучивать свою точку зрения. Оно может свое личное мнение держать при себе. В разговорах на кухне, с женой или близким кругом ограниченных лиц оно имеет право говорить что угодно. Но если оно высказывается публично, это позиция государства, и по-другому это нельзя трактовать.
Если это мнение было высказано вслух при большой аудитории, как это было в Саратове, значит граждане нашей страны имеют полное право сделать вывод из этого высказывания, что государство намерено прекратить выплату пенсий. И сделать соответствующие выводы из этого.
То, что он сказал, с моей точки зрения, является действием, направленным на подрыв конституционных основ государственного строя. В Конституции четко прописано, что государство платит пенсии пожилым людям. Это часть 2-я статьи 7. Согласно нашему Основному закону, Российская Федерация — социальное государство, которое на уровне базовых статей взяло на себя обязанность по обеспечению гарантий для людей пожилого возраста. Так черным по белому написано в Конституции. Поэтому мне кажется, что единственное следствие, которое вытекает из высказывания господина Володина — это его отставка. Он должен уйти.
Если он думает, что Россия при всех своих сырьевых ресурсах, богатствах, не может обеспечить выплату пенсий, значит он объявляет о своей неспособности, о неспособности его партии выполнять Конституцию. А если они неспособны обеспечить баланс Пенсионного фонда России, то все они должны уйти — не только Володин, но и вся партия „Единая Россия“, и правительство сегодняшнее, и президент должен уйти тоже, потому что он является вершиной этого айсберга.
Это заявление на самом деле означает, что они не справились с исполнением своих обязанностей. Они не в состоянии обеспечить социальное государство в России, они не в состоянии обеспечить выплату пенсий. Тогда зачем они еще находятся у власти? Это резонный вопрос».
Анатолий Цыганков, руководитель Центра политических и социальных исследований РК, кандидат исторических наук:
«Я думаю, что отмена пенсий невозможна. Пойти на это — означает создать предреволюционную ситуацию. Только безумный политик может предложить такой шаг. Это был бы такой конфликт в обществе, который чреват чуть ли не гражданской войной.
Использовал этот информационный прием спикер Госдумы, на мой взгляд, с целью продемонстрировать серьезность ситуации. То есть это некая угроза: если вы не соглашаетесь на реформы, то вы не получите деньги. Постановка вопроса сама по себе некорректная, свидетельствующая еще и о невысоком уровне этого политика, который позволяет себе так общаться с избирателями, с гражданами страны.
Ситуация, которая нам демонстрируется — жесткая привязка размеров Пенсионного фонда, его возможности оплачивать пенсии, к наличию числа пенсионеров, — имеет и обратную сторону. Она означает, что органы государственной власти в течение последних 20 лет не были способны создать условия для нормального экономического развития страны. И тогда вокруг проблемы пенсионной реформы возникает еще более широкий круг вопросов.
На мой взгляд, мы увидели невероятно ошибочные действия политика, который навредил и Госдуме, и партии „Единая Россия“, и самому себе».
Павел Кудюкин, член совета Конфедерации труда России, экс-замминистра труда РФ:
«Вообще в правительстве рассматривают идеи о том, чтобы существенно изменить формат пенсионной системы, максимально сократить солидарную, распределительную модель и по возможности развивать накопительную систему, причем на основе добровольного накопления. То есть в этом случае предполагается не обязывать работодателя перечислять средства в Пенсионный фонд, а „дать возможность“ гражданам копить самим. Но при этом не ставится вопрос о том, как заставить работодателя увеличить соответствующим образом зарплату, чтобы у работника было с чего откладывать на пенсию.
Я не уверен, что в правительстве рассматривают планы по еще более радикальному реформированию, чем-то, что уже озвучено. Высказывание Вячеслава Володина — это скорее некая „пугалка“ в рамках общей кампании: вот, мол, если не повышать пенсионный возраст, то можно дожить до того, что вообще государственные пенсии как класс исчезнут. Скорее всего, заявление Володина можно рассматривать в этом контексте».
Михаил Шимановский, политтехнолог:
«Адресатом высказывания Володина, думаю, был сам Володин. Представители власти в принципе не знают, как объяснять происхождение проблем, которые надвигаются. Поэтому произошла ситуация, когда, как сказал кто-то из юмористов, „на внезапно поставленный вопрос он начал говорить правду“. У них сейчас похожее состояние. В реальности человек такого статуса не может так разговаривать с аудиторией, создавая проблемы самому себе. Идите на спортплощадку — будете долго жить… И это сказано людям, которые понимают, что им придется еще лишние годы работать до пенсии.
Такие высказывания делаются от растерянности, от непонимания, что делать при нарастающем недовольстве. Это уже своеобразная рефлексия. Так же, как это было у Дмитрия Медведева: денег нет, но вы держитесь».
Дмитрий Ремизов
www.rosbalt.ru
Обязательные пенсии отменят :: Пенсии
Правительство стремится снять с себя обязательства по
пенсионному обеспечению пожилых граждан. В перспективе РФ полностью перейдет от
обязательной пенсионной системы к добровольной. Об этом заявил первый
вице-премьер, министр финансов России Антон Силуанов.
«Нам надо развивать накопительную систему для обеспечения достойной пенсии, речь идет о добровольном индивидуальном пенсионном капитале… Такой институт должен быть создан, этот институт должен быть направлен на дополнительное увеличение пенсионного обеспечения», – сказал Силуанов на пленарной сессии Петербургского международного экономического форума.
По словам министра, «развивать добровольные пенсионные накопления – это наша задача». Возвращаться к обязательным взносам, которые правительству пришлось заморозить, власти не планируют.
Силуанов является одним из идеологов внедрения системы индивидуального пенсионного капитала. Она должна сменить государственную накопительную систему, взносы в которую заморожены с 2014 года. Вместо работодателя взносы будет делать работник путем дополнительных отчислений с его зарплаты, помимо традиционных взносов в Пенсионный фонд РФ.
Деньги будут принадлежать гражданину, а не государству, а потому власти не смогут прибрать их к рукам. Работник сможет выбрать ставку отчислений от 0 до 6%. Для тех, кто этого не сделает, ставка с 0% будет ежегодно расти на один процентный пункт. Главным камнем преткновения является вопрос об автоподписке: в социальном блоке правительства выступают против принудительного перевода граждан на эту систему, поскольку это нарушает их права.
Выступая на форуме в Северной столице, министр финансов заявил о том, что дискуссия в правительстве по налоговой реформе продолжается. Однако на протяжении ближайших шести лет (то есть всего четвертого президентского срока Владимира Путина) налоговая система меняться не будет.
«Государство что должно сделать? Создать стабильные условия. В первую очередь, это налоги. Мы говорим о том, что сейчас на протяжении шестилетнего периода следующего цикла мы не будем менять налоги», – пообещал чиновник.
Новым источником экономического роста в нашей стране станет фонд инфраструктурных инвестиций. Он будет создан в 2019 г., его объем составит до 3% ВВП. Эта структура позволит «массированно увеличивать государственные вложения в эту часть экономики (в инфраструктуру), которая потом будет стимулировать частный бизнес».
По замыслу чиновников, фонд поможет выполнить наказ президента о вхождении российской экономики в мировой топ-5. «Этот фонд мы предлагаем создать в бюджете. Вы спросите, откуда деньги? Мы планировали здесь, что это деньги не конъюнктурных доходов, это деньги не от доходов, получаемых от нефти и газа, сразу скажу. Это деньги, которые мы планируем получить от привлечения долгового финансирования, но в рамках так называемого золотого правила. Мы можем привлечь деньги с рынка, направив эти деньги на инвестиции, которые будут создавать нам дополнительные государственные активы и которые будут работать для экономики», – разъяснил схему первый вице-премьер.
utro.ru
В России вскоре отменят выплаты пенсий :: Экономика :: Дни.ру
Пенсии в России в ближайшие 20 лет могут заменить адресными выплатами для неимущих. Эксперты считают, что люди предпочтут иметь собственные сбережения на старость, а не полагаться на государственные программы.
«Я не знаю ни одного человека среднего возраста, не говоря уже о молодежи, который в своей жизненной стратегии рассчитывает жить только или преимущественно на государственную пенсию», – заявил ректор Российской академии госслужбы при президенте России (РАНХиГС) Владимир Мау. «Наверное, через поколение сложится ситуация, когда пенсия будет возрастным пособием по бедности и инвалидности, то есть приобретет адресный характер», – цитирует его газета «Известия».
По словам эксперта, пенсии получают те, кто не может прожить на сбережения или финансовую поддержку семьи. Если изменить формат выплаты, сделав ее адресным пособием по бедности и инвалидности, «можно будет нормально жить».
«Вообще, чем богаче общество, тем меньше люди будут полагаться на государственную пенсию. Они будут строить личные пенсионные траектории», – отметил Мау. Специалист добавил, что одна из главных целей пособия – поддержание прежнего уровня жизни после выхода на пенсию, но признал, что благополучие человека на пособии напрямую зависит от эффективности бизнеса и экономики.
Ректор РАНХиГС уверен, что нельзя одновременно иметь низкие налоги и высокое гарантированное пенсионное обеспечение. Он привел в пример страны Скандинавии, где пожилые люди живут в достатке, однако с работающей части населения взимается подоходный налог в размере 50%.
Никто отменять пенсии не собирается. Просто после выборов 2018 их будут разыгрывать в лотерею.
— Дмитрий ★★★★★ (@Isaidyouaregods) 27 февраля 2017 г.
Ранее глава Министерства труда и социального развития России Максим Топилин сообщил, что Минфин возражает против доиндексации пенсий. По словам чиновника, вопреки разногласиям между ведомствами соответствующая инициатива будет внесена на рассмотрение правительства.
dni.ru
МОГУТ ЛИ ВООБЩЕ ОТМЕНИТЬ ПЕНСИИ? ДА, ЕСЛИ
Все уже в курсе, что наши людоеды фактически анонсировали отмену пенсий вообще?Пока что — в порядке шантажа, типа, или повышение возраста, или ПФ лопнет и никто ничего не получит, все было исполнено лучших традициях гопников «с раЕна» г-ном Володиным в Саратове —
Председатель Госдумы Вячеслав Володин: «Будут у нас дальше государственные пенсии или нет — это вопрос»
В дальнейшем в России вероятно снижение уровня пенсий и даже отмена государственных пенсий как таковых. Такое мнение, 11 августа, высказал председатель Госдумы Вячеслав Володин на встрече с жителями Заводского района Саратова.
Одна из пришедших на беседу со спикером ГД женщин подняла вопрос пенсионной реформы, пожаловавшись на низкую пенсию и на то, что в случае принятия спорного закона ни люди её возраста, ни их внуки до пенсии просто не доживут. Её слова зал встретил аплодисментами.
Володин, пошутив о том, что для увеличения срока жизни есть спортплощадки, заметил, что сейчас речь должна идти о повышении пенсий, а не о возрасте прекращения трудовой деятельности. Затем он еще более сгустил краски.
«У нас с вами пенсионная система государственная имеет дефицит, в ней вот такая дыра, и за счет бюджета её наполняют. Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным», — заявил председатель Госдумы.
Затем он без упоминания конкретных дат сообщил, что раньше в Саратовской области на одного пенсионера приходилось четыре работающих жителя, которые в рамках действующей пенсионной системы и обеспечивали выплаты ушедшему на заслуженный отдых работнику.
«Сейчас у нас соотношение какое, Валерий Васильевич?» — спросил Володин у присутствующего на встрече губернатора Валерия Радаева.
«Фактически работающих 0,96 на одного [пенсионера]», — ответил тот.
«Мы в Государственной думе приняли решение — и эта ратификация принята в первом чтении – о том, чтобы пенсия была не менее 40% заработной платы человека, который уходит на пенсию. Это ратификация МОТовской (МОТ – Международная организация труда – прим. ред.) конвенции. Мы ее рассмотреть должны до конца года, — продолжил спикер ГД. — Второе. Конечно, мы хотим изучить этот вопрос, понимая ответственность. Если завтра у нас с вами пенсии не только расти не будут, а будет все меньше и меньше, потому что у нас количество работающих, как мы понимаем, уменьшается, вы вопрос поставите еще жестче. Поэтому, давайте, мы завершим изучение этого вопроса. Все, что вы говорите, я слышу».
https://fn-volga.ru/news/view/id/88298
https://aftershock.news/?q=node/672651#comments
Кстати, обнаружилась новая методичка по пенсионке на известном пропагандон-ресурсе, знакомьтесь интересующиеся, крайне рекомендую, тут вся логика апэшных кураторов кремлеботов во всей красе, сеанс психоанализа и саморазоблачения практически (ботов выделяю красным) —
—PurgenИспания(2 года 5 месяцев)(23:19:06 / 12-08-2018)Ну да , прогресс, автоматизация, рост производительности труда и прочее позволяют одному работающему содержать аж нескольких пенсионеров. Чепухня какая-то. А что ж тогда сотни тысяч узбеков и таджиков делают в РФ? Не знаю, сколько из них официально работают, но , походу, они и содержат наших пенсионеров в каком-то смысле. Очень было бы справедливо увязывать размер пенсии не только со стажем, но и количеством детей , ИМХО. Родил трёх детей — получил надбавку к пенсии.
АмонРоссия(2 года 11 месяцев)(22:02:10 / 12-08-2018)правильно говорит.я даже больше скажу — всеобщая пенсия уже сейчас несправедлива. право на пенсию имеет только тот, кто воспитал не менее трех детей, т.е. обеспечил неуменьшение и нестарение населения. все прочие никакого ни морального, ни материального права на пенсию не имеют.
NTFSРоссия(6 лет 6 месяцев)(22:08:22 / 12-08-2018)
Я вот под ваши критерии подхожу, но сильно сомневаюсь в своих способностях дожить до 65. Батя мой (царствие ему небесное) например в 60 умер.
АмонРоссия(2 года 11 месяцев)(22:21:10 / 12-08-2018)и что теперь? что это меняет? ну, не доживёте. надо на этом основании вам пенсию в 40 назначить, чтобы вы могли 20 лет побездельничать?
TuktarovРоссия(5 лет 12 месяцев)(23:40:59 / 12-08-2018)
Сначало пойди и поработай на производстве в особо вредных и особо опасных производствах. Хлебни полной чашей, а потом будеш рассуждать, сьоит оно того или нет, без раннего пенсионного обеспечения.
ScorpIРоссия(3 года 4 недели)(22:14:09 / 12-08-2018)
У меня двое детей-родились в 90 м и 92м.
А ты с такими набросами-можешь выйти в окно.Добровольно.В бан,жЫвотное.
АмонРоссия(2 года 11 месяцев)(22:20:15 / 12-08-2018)двое детей недостаточно для поддержания численности. если в каждой семье будет двое детей, население все равно будет стареть, и соотношение работающих и пенсионеров ухудшаться.и ты можешь не только банить, но хоть убивать на месте тех, кто эту простую истину тебе скажет. но соотношение работающих и пенсионеров это не изменит. хоть усрись от злости…
отсюда
—
Ну, вы все поняли, дорогие друзья-товарищи?
Некий кремлебот-пропагандон под ником Амон чешет строго по методичке, где черным по белому написано:
«ни шагу назад — реформе быть!», а аргуменация: «мало работающих, денег нет и взять неоткуда, 2) не доживешь до пенсии — сам виноват-твоя проблема, в) и вообще — у кого меньше 3-х детей, те пенсий недостойны».
Это все может означать только одно — власти определенно решили идти до конца и додавить податное население, никакие уступки и переговоры невозможны, референдум будет слит так или иначе, короче, по известной формуле из киноклассики — «либо они нас ведут в ЗАГС, либо мы их к прокурору», третьего не дано, граждане-товарищи.
И тут нам нужно четко осознать следующее —
Если наша власть сможет заставить нас подчиниться этому ее решению, против которого выступает 80-90% населения, то она может позволить себе делать с нами что угодно вообще, «хоть с кашей есть».
Ввести марионеточную монархию, к чему она давно стремится, назначать на любые должности самых безумных персонажей, принимать самые людоедские законы, отказываться от выполнения любых обязательств, творить любой произвол — никак не мотивируя причины своих решений.
Кстати — а кто вам вообще сказал, что нынешним пенсионерам будут выплачивать пенсии и дальше?
А если денег нет и не предвидится — поскольку «все украдено до нас», а что не украдено, то спущено на мундиали и мосты?
Народ России выглядит совершенно беспомощным — делай, что хочешь, хоть цифровые ошейники напяливай, хоть детей по ювеналке отбирай, хоть делай ЖКХ-тарифы выше средней зарплаты, хоть отменяй бесплатную медицину, хоть трави пальмовым техническим маслом, хоть души дымом мусорных свалок, хоть подделывай результаты выборов внаглую — все что угодно!
При таком рабском подчинении и холопском долготерпении — да хоть право первой ночи устанавливай, хоть децимацию вводи, хоть принудительную стерилизацию или даже добровольно-принудительную кастрацию всех неблагонадежных .
А что такое? Вы же терпите, терпилы, вот и наслаждайтесь процессом, расслабьтесь и получите удовольствие — как получаете его от жесткого … прессинга… уже 28 лет кряду.
И да — пока что у вас, граждане хорошие, имеется еще масса всяческих ништяков, которые буквально напрашиваются, чтобы их отобрать — и 8 часовой рабочий день, и 2 выходных дня в неделю, и собственность на жилье, и прав сменить работу, и возможность учить детей хоть отчасти бесплатно, да много чего, что отличает вас от крепостных рабов…
Слышали новость о введении платы за пользование водоколонкой и установленного платежного терминала на ней?
Так ведь уже недалеко и до платы за воздух — или можно подушевым налогом обложить, хочешь жить — плати давай…
Вы вообще понимаете, как далеко это может простираться — и что вас сейчас практически испытывают на излом, слопаете ли и это, пусть и поморщившись?
ПОРА УЖЕ ПОНЯТЬ, НЕ ТО ОЧНЕТЕСЬ В САМОМ НЕОЖИДАННОМ НЕПРИЯТНОМ МЕСТЕ — И БЕЗ ПРАВА ОБЖАЛОВАНИЯ.
narzur.ru
МОГУТ ЛИ ВООБЩЕ ОТМЕНИТЬ ПЕНСИИ? ДА, ЕСЛИ…: gala_gala15
Все уже в курсе, что наши людоеды фактически анонсировали отмену пенсий вообще?Пока что — в порядке шантажа, типа, или повышение возраста, или ПФ лопнет и никто ничего не получит, все было исполнено лучших традициях гопников «с раЕна» г-ном Володиным в Саратове —
Председатель Госдумы Вячеслав Володин: «Будут у нас дальше государственные пенсии или нет — это вопрос»
В дальнейшем в России вероятно снижение уровня пенсий и даже отмена государственных пенсий как таковых. Такое мнение вчера, 11 августа, высказал председатель Госдумы Вячеслав Володин на встрече с жителями Заводского района Саратова.
[Spoiler (click to open)]
Одна из пришедших на беседу со спикером ГД женщин подняла вопрос пенсионной реформы, пожаловавшись на низкую пенсию и на то, что в случае принятия спорного закона ни люди её возраста, ни их внуки до пенсии просто не доживут. Её слова зал встретил аплодисментами.
Володин, пошутив о том, что для увеличения срока жизни есть спортплощадки, заметил, что сейчас речь должна идти о повышении пенсий, а не о возрасте прекращения трудовой деятельности. Затем он еще более сгустил краски.
«У нас с вами пенсионная система государственная имеет дефицит, в ней вот такая дыра, и за счет бюджета её наполняют. Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным», — заявил председатель Госдумы.
Затем он без упоминания конкретных дат сообщил, что раньше в Саратовской области на одного пенсионера приходилось четыре работающих жителя, которые в рамках действующей пенсионной системы и обеспечивали выплаты ушедшему на заслуженный отдых работнику.
«Сейчас у нас соотношение какое, Валерий Васильевич?» — спросил Володин у присутствующего на встрече губернатора Валерия Радаева.
«Фактически работающих 0,96 на одного [пенсионера]», — ответил тот.
«Мы в Государственной думе приняли решение — и эта ратификация принята в первом чтении – о том, чтобы пенсия была не менее 40% заработной платы человека, который уходит на пенсию. Это ратификация МОТовской (МОТ – Международная организация труда – прим. ред.) конвенции. Мы ее рассмотреть должны до конца года, — продолжил спикер ГД. — Второе. Конечно, мы хотим изучить этот вопрос, понимая ответственность. Если завтра у нас с вами пенсии не только расти не будут, а будет все меньше и меньше, потому что у нас количество работающих, как мы понимаем, уменьшается, вы вопрос поставите еще жестче. Поэтому, давайте, мы завершим изучение этого вопроса. Все, что вы говорите, я слышу».
https://fn-volga.ru/news/view/id/88298
https://aftershock.news/?q=node/672651#comments
Кстати, обнаружилась новая методичка по пенсионке на известном пропагандон-ресурсе, знакомьтесь интересующиеся, крайне рекомендую, тут вся логика апэшных кураторов кремлеботов во всей красе, сеанс психоанализа и саморазоблачения практически (ботов выделяю красным) —
[Spoiler (click to open)]
PurgenИспания(2 года 5 месяцев)(23:19:06 / 12-08-2018)
Ну да , прогресс, автоматизация, рост производительности труда и прочее позволяют одному работающему содержать аж нескольких пенсионеров. Чепухня какая-то. А что ж тогда сотни тысяч узбеков и таджиков делают в РФ? Не знаю, сколько из них официально работают, но , походу, они и содержат наших пенсионеров в каком-то смысле. Очень было бы справедливо увязывать размер пенсии не только со стажем, но и количеством детей , ИМХО. Родил трёх детей — получил надбавку к пенсии.
АмонРоссия(2 года 11 месяцев)(22:02:10 / 12-08-2018)
правильно говорит.
я даже больше скажу — всеобщая пенсия уже сейчас несправедлива. право на пенсию имеет только тот, кто воспитал не менее трех детей, т.е. обеспечил неуменьшение и нестарение населения. все прочие никакого ни морального, ни материального права на пенсию не имеют.
NTFSРоссия(6 лет 6 месяцев)(22:08:22 / 12-08-2018)
Я вот под ваши критерии подхожу, но сильно сомневаюсь в своих способностях дожить до 65. Батя мой (царствие ему небесное) например в 60 умер.
АмонРоссия(2 года 11 месяцев)(22:21:10 / 12-08-2018)
и что теперь? что это меняет? ну, не доживёте. надо на этом основании вам пенсию в 40 назначить, чтобы вы могли 20 лет побездельничать?
TuktarovРоссия(5 лет 12 месяцев)(23:40:59 / 12-08-2018)
Сначало пойди и поработай на производстве в особо вредных и особо опасных производствах. Хлебни полной чашей, а потом будеш рассуждать, сьоит оно того или нет, без раннего пенсионного обеспечения.
ScorpIРоссия(3 года 4 недели)(22:14:09 / 12-08-2018)
У меня двое детей-родились в 90 м и 92м.
А ты с такими набросами-можешь выйти в окно.Добровольно.В бан,жЫвотное.
АмонРоссия(2 года 11 месяцев)(22:20:15 / 12-08-2018)
двое детей недостаточно для поддержания численности. если в каждой семье будет двое детей, население все равно будет стареть, и соотношение работающих и пенсионеров ухудшаться.
и ты можешь не только банить, но хоть убивать на месте тех, кто эту простую истину тебе скажет. но соотношение работающих и пенсионеров это не изменит. хоть усрись от злости…
отсюда
—
Ну, вы все поняли, дорогие друзья-товарищи?
Некий кремлебот-пропагандон под ником Амон чешет строго по методичке, где черным по белому написано:
«ни шагу назад — реформе быть!», а аргуменация: «мало работающих, денег нет и взять неоткуда, 2) не доживешь до пенсии — сам виноват-твоя проблема, в) и вообще — у кого меньше 3-х детей, те пенсий недостойны».
Это все может означать только одно — власти определенно решили идти до конца и додавить податное население, никакие уступки и переговоры невозможны, референдум будет слит так или иначе, короче, по известной формуле из киноклассики — «либо они нас ведут в ЗАГС, либо мы их к прокурору», третьего не дано, граждане-товарищи.
И тут нам нужно четко осознать следующее —
Если наша власть сможет заставить нас подчиниться этому ее решению, против которого выступает 80-90% населения, то она может позволить себе делать с нами что угодно вообще, «хоть с кашей есть».
Ввести марионеточную монархию, к чему она давно стремится, назначать на любые должности самых безумных персонажей, принимать самые людоедские законы, отказываться от выполнения любых обязательств перед народом, творить любой произвол — никак не мотивируя причины своих решений.
Кстати — а кто вам вообще сказал, что нынешним пенсионерам будут продолжать выплачивать пенсии и дальше?
А если денег нет и не предвидится — поскольку «все украдено до нас», а что не украдено, то спущено на мундиали и мосты?
Народ России выглядит совершенно беспомощным и недееспособным — делай с ним, что хочешь:
хоть цифровые ошейники напяливай, хоть детей по ювеналке отбирай, хоть делай ЖКХ-тарифы выше средней зарплаты, хоть отменяй бесплатную медицину, хоть трави пальмовым техническим маслом, хоть души дымом мусорных свалок, хоть подделывай результаты выборов внаглую — твори все что угодно!
При таком рабском подчинении и холопском долготерпении — да хоть право первой ночи устанавливай, хоть децимацию вводи, хоть принудительную стерилизацию или даже добровольно-принудительную кастрацию всех неблагонадежных..
А что такое? Вы же терпите, терпилы, вот и наслаждайтесь процессом, расслабьтесь и получите удовольствие — как получаете его от жесткого … прессинга… уже 28 лет кряду.
И да — пока что у вас, граждане хорошие, имеется еще масса всяческих ништяков, которые буквально напрашиваются, чтобы их отобрать:
и 8 часовой рабочий день, и 2 выходных дня в неделю, и больничные, и декретный, и собственность на жилье, и личные дачные участки, и право сменить работу и работодателя, и возможность учить детей хоть отчасти бесплатно, да много чего, что отличает вас от крепостных рабов новоявленных феодалов…
Слышали новость о введении платы за пользование водоколонкой и установленного платежного терминала на ней?
Так ведь уже недалеко и до платы за воздух — или можно подушевым налогом обложить, хочешь жить — плати давай, а не то в тюрьму за неуплату пошлины на проживание в РФ..
ПОРА УЖЕ ПОНЯТЬ, НЕ ТО ОЧНЕТЕСЬ В САМОМ НЕОЖИДАННОМ НЕПРИЯТНОМ МЕСТЕ — И БЕЗ ПРАВА ОБЖАЛОВАНИЯ.
UPD
kajaleksei
13 августа 2018, 10:00:12
Это не шантаж, об этом уже говорили раньше. Примерно так же недавно закидывали удочки про повышение пенсионного возраста. Это озвучивание планов на будущее.
faust_55
13 августа 2018, 03:25:06 Комментарий изменен: 13 августа 2018, 03:26:12
Всё к тому и идёт. Пенсии — это код, основа русского общества — как забота друг о друге, как поддержка друг друга! Они взламывают главное — взаимоподдержку, и это уже предел и если тут не проявится массовое взаимосознание, то на этом обществе можно ставить крест. Но государство продолжит путь, но под другим котом.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ…
gala-gala15.livejournal.com
Могут ли в России отменить пенсии?
Могут ли отменить пенсию в России
Отменят ли пенсии в россии? Четвертый человек в государстве не уверен, что удастся сохранить бюджетную поддержку постаревших граждан. Неужели все так плохо? Могут ли в России отменить пенсии?
Спикер Госдумы Вячеслав Володин на встрече с жителями Саратова заявил, что в государственной пенсионной системе имеется «дыра», которую наполняют за счет бюджета, и поставил под сомнение само существование пенсионных выплат в будущем. «Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным», — сказал председатель парламента, добавив, что из-за демографической ситуации дальше будет только хуже. Насколько серьезно можно относиться к этим словам?
Могут ли отменить государственную пенсию в России
Максим Жаров, политолог:
Политолог Жаров. Фото: © Sputnik Максим Трефилов«Я думаю, что никаких планов по отмене пенсий сейчас у правительства, конечно, нет. Просто Вячеслав Володин пытался в стиле экономистов объяснить людям смысл происходящего с повышением пенсионного возраста, и это привело, как мы видим, к большому скандалу.
В данном случае адресатом были жители Саратова. Одна женщина задала вопрос, как дожить до пенсии, и Володин ей ответил. Но получилось так, что Вячеслав Викторович сказал фразу, которая стала скандальной. Я не думаю, что он обращался ко всем жителям России. Но дело в том, что все эти вещи очень чувствительны для людей, и надо крайне аккуратно обращаться со словами, когда ты говоришь в поддержку пенсионной реформы. Людям она непонятна, люди возмущены, и без каких-то внятных и простых аргументов эту реформу без отрицательных последствий для рейтингов власти не продвинешь. Это было ясно с самого начала, а теперь это должно стать предельно понятно и инициаторам реформы, которые действуют по либеральным лекалам, не обращая внимания на исторически сложившуюся патерналистскую основу нашего общества. Соответственно, нужно признать, что этот патернализм есть, и объяснять свои действия следует исходя из реального положения вещей.
Я считаю, что итогом этого скандала должна бы стать полная смена системы аргументации сторонников этой реформы, переход на более понятную народу логику».
Сергей Митрохин, член политкомитета партии «Яблоко», кандидат политических наук:
Сергей Митрохин, партия Яблоко«Исходя из того, что Вячеслав Володин — председатель Госдумы, то есть третье или четвертое лицо в государстве, его заявление — это не какое-то экспертное мнение. Лицо в таком ранге не может озвучивать свою точку зрения. Оно может свое личное мнение держать при себе. В разговорах на кухне, с женой или близким кругом ограниченных лиц оно имеет право говорить что угодно. Но если оно высказывается публично, это позиция государства, и по-другому это нельзя трактовать.
Если это мнение было высказано вслух при большой аудитории, как это было в Саратове, значит граждане нашей страны имеют полное право сделать вывод из этого высказывания, что государство намерено прекратить выплату пенсий. И сделать соответствующие выводы из этого.
То, что он сказал, с моей точки зрения, является действием, направленным на подрыв конституционных основ государственного строя. В Конституции четко прописано, что государство платит пенсии пожилым людям. Это часть 2-я статьи 7. Согласно нашему Основному закону, Российская Федерация — социальное государство, которое на уровне базовых статей взяло на себя обязанность по обеспечению гарантий для людей пожилого возраста. Так черным по белому написано в Конституции. Поэтому мне кажется, что единственное следствие, которое вытекает из высказывания господина Володина — это его отставка. Он должен уйти.
Если он думает, что Россия при всех своих сырьевых ресурсах, богатствах, не может обеспечить выплату пенсий, значит он объявляет о своей неспособности, о неспособности его партии выполнять Конституцию. А если они неспособны обеспечить баланс Пенсионного фонда России, то все они должны уйти — не только Володин, но и вся партия „Единая Россия“, и правительство сегодняшнее, и президент должен уйти тоже, потому что он является вершиной этого айсберга.
Это заявление на самом деле означает, что они не справились с исполнением своих обязанностей. Они не в состоянии обеспечить социальное государство в России, они не в состоянии обеспечить выплату пенсий. Тогда зачем они еще находятся у власти? Это резонный вопрос».
Анатолий Цыганков, руководитель Центра политических и социальных исследований РК, кандидат исторических наук:
«Я думаю, что отмена пенсий невозможна. Пойти на это — означает создать предреволюционную ситуацию. Только безумный политик может предложить такой шаг. Это был бы такой конфликт в обществе, который чреват чуть ли не гражданской войной.
Использовал этот информационный прием спикер Госдумы, на мой взгляд, с целью продемонстрировать серьезность ситуации. То есть это некая угроза: если вы не соглашаетесь на реформы, то вы не получите деньги. Постановка вопроса сама по себе некорректная, свидетельствующая еще и о невысоком уровне этого политика, который позволяет себе так общаться с избирателями, с гражданами страны.
Ситуация, которая нам демонстрируется — жесткая привязка размеров Пенсионного фонда, его возможности оплачивать пенсии, к наличию числа пенсионеров, — имеет и обратную сторону. Она означает, что органы государственной власти в течение последних 20 лет не были способны создать условия для нормального экономического развития страны. И тогда вокруг проблемы пенсионной реформы возникает еще более широкий круг вопросов.
На мой взгляд, мы увидели невероятно ошибочные действия политика, который навредил и Госдуме, и партии „Единая Россия“, и самому себе».
Павел Кудюкин, член совета Конфедерации труда России, экс-замминистра труда РФ:
«Вообще в правительстве рассматривают идеи о том, чтобы существенно изменить формат пенсионной системы, максимально сократить солидарную, распределительную модель и по возможности развивать накопительную систему, причем на основе добровольного накопления. То есть в этом случае предполагается не обязывать работодателя перечислять средства в Пенсионный фонд, а дать возможность гражданам копить самим. Но при этом не ставится вопрос о том, как заставить работодателя увеличить соответствующим образом зарплату, чтобы у работника было с чего откладывать на пенсию.
Я не уверен, что в правительстве рассматривают планы по еще более радикальному реформированию, чем-то, что уже озвучено. Высказывание Вячеслава Володина — это скорее некая пугалка в рамках общей кампании: вот, мол, если не повышать пенсионный возраст, то можно дожить до того, что вообще государственные пенсии как класс исчезнут. Скорее всего, заявление Володина можно рассматривать в этом контексте».
Михаил Шимановский, политтехнолог:
«Адресатом высказывания Володина, думаю, был сам Володин. Представители власти в принципе не знают, как объяснять происхождение проблем, которые надвигаются. Поэтому произошла ситуация, когда, как сказал кто-то из юмористов, „на внезапно поставленный вопрос он начал говорить правду“. У них сейчас похожее состояние. В реальности человек такого статуса не может так разговаривать с аудиторией, создавая проблемы самому себе. Идите на спортплощадку — будете долго жить… И это сказано людям, которые понимают, что им придется еще лишние годы работать до пенсии.
Такие высказывания делаются от растерянности, от непонимания, что делать при нарастающем недовольстве. Это уже своеобразная рефлексия. Так же, как это было у Дмитрия Медведева: денег нет, но вы держитесь».
Дмитрий Ремизов
Источник: www.rosbalt.ru
svobos.ru
Когда отменят пенсии в России? «Чтоб вы загнулись там все»
Мы видим, как продолжают развиваться различные мега-проекты, как власти России продолжают деньгами налогоплательщиков помогать Сирии и Донбассу. Одно дело, когда на все это в бюджете страны есть деньги. И совсем другое, когда денег, как нам говорят, нет настолько, что даже на пенсии может не хватить.
Депутат Госдумы от КПРФ Валерий Рашкин подтвердил, что у властей России есть такие планы — полностью отменить государственные пенсии. Депутат сказал об этом в ходе беседы с «Эхом Москвы».
Газета «Известия» цитирует ректора Российской академии госслужбы при президенте России (РАНХиГС) Владимира Мау: «Я не знаю ни одного человека среднего возраста, не говоря уже о молодежи, который в своей жизненной стратегии рассчитывает жить только или преимущественно на государственную пенсию». Ректор добавляет: «Наверное, через поколение сложится ситуация, когда пенсия будет возрастным пособием по бедности и инвалидности, то есть приобретет адресный характер». И добавляет: «Чем богаче общество, тем меньше люди будут полагаться на государственную пенсию. Они будут строить личные пенсионные траектории».
В чем-то Мау, может, и прав. Но проблема в том, что Россию при всех ее природных богатствах не назовешь сегодня богатым обществом. Особенно на фоне развитых стран мира. Поэтому пока весьма сложно строить личные пенсионные траектории. Молодые россияне об этом вовсе пока не думают. В такой ситуации резко повышать пенсионный возраст (в первом чтении Госдума такое решение уже приняла) и тем более отменять государственные пенсии — это может иметь непредсказуемые последствия.
В ходе общения с Володиным 11 августа одна из жительниц Саратова заявила, что планировала в следующем году уходить на пенсию, перенесла операцию. А теперь, получается, что возраст выхода на пенсию отодвигается. Женщина выступила очень эмоционально:
— Я жду этого дня, когда уйду на пенсию. А теперь я буду каждый день вас проклинать, чтобы вы загнулись там все!
Между тем спикер Госдумы сделал в Саратове заявление, которое звучит пострашнее, чем повышение пенсионного возраста. «У нас с вами пенсионная система государственная имеет дефицит, в ней вот такая дыра, и за счет бюджета ее наполняют. Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным», — подчеркнул Володин.
lentachel.ru